Обсуждение Гипотетические рассуждения о федеральном устройстве форума/Hypothetical considerations about the federal structure of the forum

GuDron

Member
Joined
Jan 28, 2020
Messages
2,323
Reaction score
922
Escrow Deals
2
Deposit
$ 5
Товарищи, коллеги и члены команды.
С недавних пор, глядя на то, что мы с вами создаём, а работа нами проделана колоссальная, фактически мы оживили мёртвый форум. И вот это меня очень радует.
Так вот, глядя на всё то многообразие различных категорий и направлений нашего форума, а так же вполне обоснованную критику в мой адрес, меня всё более посещает мысль о федеральном устройстве нашего форума.
Пока я бы хотел порассуждать на эту тему гипотетически. Но как нам всем известно, иногда хорошие идеи имеют свойство реализовываться. Так вот, если эта идея командой будет признана хорошей мы постараемся её реализовать.
А теперь к сути, о чем это я.
Я на нашем форуме наверное меньше других понимаю очень многие вещи, по этому делаю наверное больше ошибок чем должен бы был. Особенно в том, что касается раздела Программирование и вообще всего что связано с программами, да и с компьютерами в целом.
Я лишь уверенный пользователь - не больше. Не зря постоянно нарываюсь на критику Vitalik-а. Аж стыдно уже ей Богу ;) Остальные наши модераторы ко мне более лояльны и терпимы. Тут следует реверанс в их сторону ;)
Полагаю, что от тех же астрологов в мой адрес было бы тоже много критики, не будь они столь скрытными и культурными людьми.
В общем всё, что я написал выше было преамбулой. Что бы вы понимали что меня укусило ;)

А теперь по пунктам:
1. Федеральное устройство подразумевает собой следующее:
- В каждой категории форума будет супермодератор (Можете придумать название должности на свой вкус, а хоть Князь;) ).
- Этот супермодератор сам набирает себе команду, назначает и снимает модераторов в разделах своей категории
- Этот супермодератор сам определяет каким образом развивать свою категорию, какие разделы добавлять или убирать, сколько ему модераторов нужно и т.д.
- Супермодератора выбираем в административном, закрытом разделе - общим голосованием всех членов команды. Однако, окончательное решение по назначению, а также разжалованию супермодераторов принимаю я. Голосование имеет статус консультативного.
- Я не лезу вообще в развитие категорий где назначен Супермодератор, если это не несёт угрозы для развития и существования форума, а также не грозит беспорядками или ещё какими нибудь негативными последствиями.
- Все решения Супермодератора должны укладываться в рамки общих правил форума.
-Каждая самостоятельная категория форума может к основным правилам форума добавлять и свои, но они не должны отменять и или подменять собой общие правила форума, а так же идти с ними в разрез.

2. Что это даст форуму?
- Развитие, разнообразие, а так же то, что свои категории будут развивать те люди, которые понимают о что в этих категориях публикуется.
Пример - компьюторщики совсем не понимают астрологов, им кажется что астрологи всё делают как-то неправильно, возможно это и так, но астрологи делают так, как им самим больше нравится, им так просто удобней. И наоборот.
- Совершенно различные категории, которые непохожи друг на друга имеют свои особенности. Общие правила форума держат из в неких границах, но развиваться эти категории должны так как нравится тем кто в этих категориях находится. Даже если это развитие будет и не похоже на то, как развиваются другие категории. Я считаю что это только плюс!
- Привлечение дополнительных посетителей. Люди с одинаковыми взглядами притягивают друг друга.
- Форум станет гибче к простым пользователям
- Управлять форумом станет удобней
- Данная система разовьёт чувство ответственности и даст реализовать идеи специалистам разбирающимся в тематике своих категорий

3. Зачем это нужно самим супермодераторам?
- Амбиции
- Желание видеть и главное возможность сделать, пусть не весь форум, но хотя бы свою категорию такой, какой на твой взгляд, она должна быть
- Дополнительные привилегии и т.д. Они обязательно будут, но пока об этом рано.
- Ну и наконец, советовать все могут, а вот ты не советуй, а сам возьми и сделай.

Думаю ещё можно пунктов можно было бы написать, но думаю хватит и этого. Всем, всё понятно.
В общем что думаете по этому поводу?
-----------------------------------------------------------------------------------------

Comrades, colleagues and team members.

Recently, looking at what you and I are creating, and the work we have done is enormous, we actually brought a dead forum to life. And that makes me very happy.
So, looking at all the variety of different categories and directions of our forum, as well as a well-founded criticism in my address, I am increasingly attracted to the idea of the federal structure of our forum.
For the time being, I would like to discuss this topic hypothetically. But as we all know, sometimes good ideas have a tendency to be implemented. Now, if this idea is considered good by the team, we will try to implement it.
And now to the point, what am I talking about.
I probably understand very many things less than others on our forum, so I probably make more mistakes than I should. Especially when it comes to the Programming section and everything that is related to programs and computers in general.
I am only a confident user - not more. It's not in vain that I constantly come across criticism of Vitalik. Shame on God already ;). The rest of our moderators are more loyal and tolerant to me. There's a curtsy to their side.)
I think that the same astrologers would have criticized me a lot too, if they were not so secretive and cultural people.
In general, everything I wrote above was a preamble. So that you could understand what bit me ;)

And now on points:

1. The federal device implies the following:

- In each category of the forum there will be a supermoderator (You can come up with the title of the post to your liking, but at least the Prince;) ).

- This supermoderator types his own team, appoints and removes moderators in the sections of his category

- This supermoderator determines how to develop his category, which sections to add or remove, how many moderators he needs, etc.

- We choose a super moderator in an administrative, closed section by a general vote of all team members. However, the final decision on the appointment as well as the demotion of supermoderators is made by me. Voting has the status of advisory.

- I am not involved in the development of the categories where the Supermoderator is appointed at all, if it does not pose a threat to the development and existence of the forum, and also does not threaten with unrest or any other negative consequences.

- All decisions of the Supermoderator should fall within the general rules of the forum.

-Any independent category of the forum can add their own to the main rules of the forum, but they must not cancel or replace the general rules of the forum, as well as go with them.


2. What will it do for the forum?

- Development, diversity, as well as the fact that their categories will develop those people who understand what is published in these categories.
Example - computer people do not understand astrologers at all, they think that astrologers do everything somehow wrong, maybe so, but astrologers do it the way they like it, they just feel comfortable. And vice versa.

- Completely different categories that are different from each other have their own characteristics. The general rules of the forum keep out of bounds, but these categories should develop as those who like to be in these categories. Even if this development is not similar to how other categories develop. I think that's just a plus!

- Attracting additional visitors. People with the same views attract each other.

- The forum will become more flexible to ordinary users.

- It will be easier to manage the forum.

- This system will develop a sense of responsibility and give ideas to professionals who understand the subject matter of their categories.


3. Why would the supermoderators want that?


- Ambition

- The desire to see and the main opportunity to make, even if not the whole forum, but at least its category as you think it should be.

- Additional privileges, etc. They will definitely be, but it's too soon.

- And finally, everyone can advise, but you do not advise, but take it and do it yourself.


I think you could write some more, but I think that's enough. Everyone, it's understandable.
Anyway, what do you think about it?
 

Vettal FR

Reverse Engineer
Cryptographer
Joined
Aug 13, 2015
Messages
5,205
Reaction score
3,880
Не зря постоянно нарываюсь на критику @Vitalik-а. Аж стыдно уже ей Богу ;)
а я критиковать не перестану пока не выкинете меня :) не надо стыдиться, просто к моей критике надо относиться спокойно... вот читаете мою критику и представляете, что написанное озвучивает не Жириновский, а Кашпировский ;)
 

GuDron

Member
Joined
Jan 28, 2020
Messages
2,323
Reaction score
922
Escrow Deals
2
Deposit
$ 5
а я критиковать не перестану пока не выкинете меня :) не надо стыдиться, просто к моей критике надо относиться спокойно... вот читаете мою критику и представляете, что написанное озвучивает не Жириновский, а Кашпировский ;)
Я кстати за Вашу критику очень благодарен. Так что могу только поблагодарить. Критикуйте и дальше ;)
А по поводу выкинуть...хммм и даже не надейтесь :)

Как Вам идея федерализации управления форумом?
 

Vettal FR

Reverse Engineer
Cryptographer
Joined
Aug 13, 2015
Messages
5,205
Reaction score
3,880
что я думаю... можно назначить на каждую тему отдельного модератора, а над ними князей или президентов, но что измениться...
нужны люди и им не обязательно быть модераторами или князьями, которые смогут выдавать на форуме, что то именно новое, не скопипастенное где то, а такое, что у нас появиться в первую очередь... найти таких не просто, на многих разных форумах постят одни и те же люди, как например ТТТ22... нужно именно само сделанное, само писанное, само изготовленное как самогон :) индивидуальное творение.
о себе скажу, заниматься подобным как раньше в варёзе, в силу некоторых обстоятельств, не могу, для меня может плохо кончиться...
куча модераторов, князей, министров нужна будет когда одновременно присутствующих участников будет не меньше 100, а не как сейчас с десяток, из которых 3-4 с нашей команды... в астрологии много изменений со стороны новоиспечённых модеров? ничего не изменилось... модератор это состояние души на форуме, а не просто быть "выше" других, в основном таких же людей... как то так, моя гипотетика...
 

GuDron

Member
Joined
Jan 28, 2020
Messages
2,323
Reaction score
922
Escrow Deals
2
Deposit
$ 5
что я думаю... можно назначить на каждую тему отдельного модератора, а над ними князей или президентов, но что измениться...
нужны люди и им не обязательно быть модераторами или князьями, которые смогут выдавать на форуме, что то именно новое, не скопипастенное где то, а такое, что у нас появиться в первую очередь... найти таких не просто, на многих разных форумах постят одни и те же люди, как например ТТТ22... нужно именно само сделанное, само писанное, само изготовленное как самогон :) индивидуальное творение.
о себе скажу, заниматься подобным как раньше в варёзе, в силу некоторых обстоятельств, не могу, для меня может плохо кончиться...
куча модераторов, князей, министров нужна будет когда одновременно присутствующих участников будет не меньше 100, а не как сейчас с десяток, из которых 3-4 с нашей команды... в астрологии много изменений со стороны новоиспечённых модеров? ничего не изменилось... модератор это состояние души на форуме, а не просто быть "выше" других, в основном таких же людей... как то так, моя гипотетика...
Хммм, логично. Ну так я пря сейчас и не предлагал, это так скорее рассуждения. В плане модераторов астрологии да, тут тоже нельзя не согласиться. Буду думать по этому поводу.
Со своей стороны, для развития форума мы стараемся сделать всё что в наших силах, на этом этапе.
Очень надеюсь, что ситуация после 1 но мая изменится. Есть у меня некая надежда на тему с "кредитами"...
В общем, будет видно.
 

techadmin

Member
Joined
Jan 30, 2020
Messages
60
Reaction score
99
Да, модератор это скорее про увлечение и ответственность.
Есть несколько человек, которые использовали свои модераторские опции еще в 2017, 2018 и 2019 годах. Это видно по логам действий. Возможно стоит как-то обговорить вопрос что такое модератор и для чего он нужен, разделы поделить(?).
Потом не вижу тут разделение на супермодераторов (все разделы) и модераторов(выделенные разделы). На мой взгляд новым модераторам давать широкие полномочия не совсем правильно, тут нужно придумать какойто исп. срок, отдельный раздел + урезанный функционал.
Обговорите, решите- я сделаю. Только без фанатизма пожалуйста.
 

Vettal FR

Reverse Engineer
Cryptographer
Joined
Aug 13, 2015
Messages
5,205
Reaction score
3,880
раньше было Pre-Модератор , Модератор, Super-Модератор
точно уже не помню, столько лет прошло... но примерно так:
Pre-Модератор
- как кандидат в модераторы, испытательный срок вроде был 3 месяца, ограниченные возможности, только в своём подразделе, кажется мог править, удалять сообщения только "мягко"... выносить в бан и предупреждение только под подтверждение Супера или Админа
Модератор - тут по разному было, от нескольких подразделов в одном или разных разделах до раздела, зависело от тематики... по правам - редактировать и удалять сообщения и темы в подконтрольных местах, банить, предупреждать
Super-Модератор - ну тут уже всё, по всем разделам, частично редактировать профили, по крайней мере подписи, если я конечно уже не путаю с полуадминскими :)
 

GuDron

Member
Joined
Jan 28, 2020
Messages
2,323
Reaction score
922
Escrow Deals
2
Deposit
$ 5
Кстати вариант с испытательным сроком очень интересный. Надо будет его рассмотреть.
 

Vettal FR

Reverse Engineer
Cryptographer
Joined
Aug 13, 2015
Messages
5,205
Reaction score
3,880
Кстати вариант с испытательным сроком очень интересный. Надо будет его рассмотреть.
потом, если было видно, что занимается своей территорией и нет ни у кого притензий и нареканий, переводили выше... кстати, в админку был ограниченный доступ, только пару тем, знакомство и по вопросам модерирования, только после принятия в модеры расширялось поле восприятия админки...
 

GuDron

Member
Joined
Jan 28, 2020
Messages
2,323
Reaction score
922
Escrow Deals
2
Deposit
$ 5
потом, если было видно, что занимается своей территорией и нет ни у кого притензий и нареканий, переводили выше... кстати, в админку был ограниченный доступ, только пару тем, знакомство и по вопросам модерирования, только после принятия в модеры расширялось поле восприятия админки...
Это тоже можно будет учесть.
 

emailx45

Social Engineer
Joined
May 5, 2008
Messages
2,387
Reaction score
2,149
Привет, ребята, я собираюсь немного вмешаться и высказать свое мнение по этому поводу.

Во-первых, я думаю, что создание слишком большого количества менеджеров может быть проблемой, когда речь идет о поддержании порядка. Объясняю

Каждый имеет свое представление о том, что хорошо, а что нет, независимо от того, правы они или нет. И, в случае сомнений, вы всегда должны обращаться в суд высшей инстанции, чтобы разрешить сомнения и закончить одним решением, которое должно быть действительным для вовлеченных сторон.
Таким образом, в случае возникновения проблем в любом разделе пользователь всегда сможет обратиться к менеджеру менеджера раздела, что приведет к явному несогласию с решением, данным суб-менеджером. На этот раз это может вызвать неловкую ситуацию для одной из сторон.

На этот раз, я думаю, что меньшие полномочия по управлению, предоставляемые форумчанам, будут лучше для всех. То есть владелец системы выбирает своих сотрудников для управления офисом, и они выполняют свою работу.

Со многими менеджерами будет больше головной боли, когда дела начнут расти. Поскольку на форуме есть платные пользователи, они со своей стороны будут платить больше, чем туристические пользователи.

Если существует конфликт между плательщиками, суб-менеджерами и менеджерами, владелец вступает в действие ... и, таким образом, зародыш строится последовательно.

На форуме уже есть функция интерполяции постов, таких как «отчет», «прямой канал с модератором или владельцем» и т. Д ...
Создание нового узла в иерархии только усложнит полузащиту.

Возможно, в будущем иерархия может вырасти до уровня подчиненных терминов в зависимости от спроса.
------------------
Hello guys, I’m going to interfere here a little bit and express my opinion about it.

First, I think creating too many managers can be a problem when it comes to keeping things in order. I explain.

Everyone has their notion of right and wrong, regardless of whether they are right or wrong. And, in cases of doubt, you should always resort to a higher court to resolve doubts and end with a single decision that should be valid for the parties involved.
Thus, in case of problems in any section, the user will always be able to turn to the manager of a section manager, which will lead to an explicit case of disagreement of a decision given by a sub-manager. This time, it may cause an embarrassing situation for one of the parties.

This time, I think that the less management power given to forum users will be better for everyone. That is, the system owner elects its employees to manage the office, and they do their job.

With many managers, there will be more headaches when things start to grow. Since the forum has paying users, these for their part, will charge more than tourist users.

If there is a conflict between payers, sub-managers and managers, the owner comes into action ... and so, successively the embryo is built.

The forum already has the feature of interpellation of posts, such as "report", "direct channel with the moderator or owner", etc ...
Creating a new node in the hierarchy will only complicate the midfield.

Perhaps in the future, the hierarchy may grow to the point of subordinate terms according to demand.
 
Top